Спор обозревателей "Чемпионата" после дерби
Спор обозревателей "Чемпионата" после дерби
Михаил Тяпков, Олег Лысенко, Григорий Телингатер, Кирилл Хаит, Дмитрий Егоров, Антон Михашенок
Михаил Тяпков, Олег Лысенко, Григорий Телингатер, Кирилл Хаит, Дмитрий Егоров, Антон Михашенок
Михаил Тяпков
Ну что, друзья, вы читали социальные сети уже? Там красно-белые празднуют вовсю. А у вас не осталось сомнений, что "Спартак" - чемпион?
Олег Лысенко
Я думаю, в славном городе на Неве сомневающихся ещё много. Примерно все.
Михаил Тяпков
Порядка 80% наших читателей уверены, что "Спартак" теперь уж точно будет выше ЦСКА.
Григорий Телингатер
А еще выше "Мордовии", но это еще не чемпионство.
Михаил Тяпков
В последние годы это было если не чемпионство, то уж точно место в Лиге чемпионов.
Григорий Телингатер
Последние годы ЦСКА был в порядке, а тут другая история.
Михаил Тяпков
Гриш, у ЦСКА осенние спады - традиция даже в чемпионские сезоны. Просто вместо одной дежурной потери в составе сейчас их три, да ещё и Траоре, который пока плохая замена Мусе.
Олег Лысенко
Чем дольше наблюдаю за Траоре, тем меньше понимаю, что он делает в составе. 10 выездных матчей - 0 голов. Десять! Не иначе как в арендном договоре некий пункт присутствует, обязывающий ЦСКА выделять ему определённое количество времени? Ну а что ещё думать?
Михаил Тяпков
Слуцкий очень консервативен, и хотя я остаюсь верным позиции, что он скорее не виноват, чем виноват, но его консерватизм в ситуации с травмами и дисквалификациями до добра не доводит.
Кирилл Хаит
Траоре сейчас в роли Дзюбы в сборной на Евро: по идее, должен сбрасывать мячи партнерам по группе атаки, только их не оказывается рядом. Согласен, что это излишне консервативно. Тем более, что если игнорировать отсутствие игры на подборе, Траоре все равно плохо цепляется за мяч.
Олег Лысенко
По идее, в дерби он наконец-то должен был исчерпать кредит доверия. Ну сколько можно?! В Монако жду Страндберга на поле. Да и Чалова, наверное, можно потихоньку подпускать. Траоре приехал и уедет, а Федя - свой, и уж точно будет "грызть" газон.
Кирилл Хаит
Так себе усиление для чемпиона и вроде бы претендента на титул.
Григорий Телингатер
Широков в редакции "Чемпионата" сказал, что лучший нападающий в ЦСКА - это Вернблум. У него мощный удар. Я кстати серьезно. Он был бы лучше Траоре - сто процентов.
Антон Михашенок
Господи, как задолбали бедного Траоре:) У него всего две проблемы: он вообще не понимает, как прессинговать (здесь его должен водить тренер за руку, как Бердыев Полоза, и говорить: чувак, вот здесь ты должен атаковать опорника, а не ковырять в носу), и ему вообще не доходит мяч короткими или средними передачами. Вот все проблемы Траоре, он совсем не плохой нападающий
Олег Лысенко
В баскетболе?:)
Антон Михашенок
Про Зе Луиша так же говорили.
Олег Лысенко
Да он хотя бы ПРЫГАЕТ!!!
Михаил Тяпков
Ну вот, правда, у "Спартака" клеймили-клеймили Зе Луиша, а теперь бац - и он герой. И один из лучших в сезоне. Это всё магия Карреры?
Григорий Телингатер
Это всё постаревшие Игнашевич и Василий Березуций.
Олег Лысенко
Насчёт Карреры позволю себе процитировать свой вчерашний твит. Мне кажется, сегодня он стал даже ещё актуальнее: Каррера - тренер. Не завхоз, не водолаз, не пильщик, не решала, а именно тренер. И это здорово.
Михаил Тяпков
Ох, надолго ли?
Я помню отрезки, когда и Аленичев с Эмери были тренерами
А уж Карпин-то!
Олег Лысенко
Ты же видишь, в какой среде ему приходится работать. В российском футболе, бессмысленном и беспощадном. Если Каррера не завязнет в этом болоте и что-то выиграет, впору будет ему бюстик прижизненный поставить. Хоть бы и рядом с Гладиатором! Победа Карреры станет победой над гнилой, порочной системой. Поэтому мне хочется за него болеть.
Дмитрий Егоров
Я считаю, если бы багаж Аленичева оставался с командой, то счет был бы 7:1. Потому что Карерра - всего лишь его помощник.
Михаил Тяпков
Дим, так все-таки "Спартак" Карреры - тот или не тот? Стеночек-забеганий не хватает, и Олег Романцев вот дух за ним не признает, пока итальянец русский не выучит.
Дмитрий Егоров
Стеночек и забеганий вчера было больше, чем во всех матчах аленичевской весны. Напомнить? Например, в середине первого тайма Глушаков, Зобнин, Зе, Промес раскатали такую "тройку" в мелкий пас, что ЦСКА потерялся. «Спартак» как раз много играл через центр и низом. В прошлом же году мы видели в основном забегания крайних защитников и навесы на Зе Луиша, сейчас «Спартак» играет иначе. Вспомните гол «Ростову», «Анжи», да много разных голов.
Олег Лысенко
Раньше стеночки разыгрывались ради стеночек, были самоцелью. Теперь бессмысленного перекатывания мяча стало гораздо меньше.
Михаил Тяпков
Вчерашний "Спартак" - он всё-таки контратакующий. А классический - на контроле. Хотя то, что в матче с всегда контратакующим ЦСКА (это их конёк) красно-белые сумели сразить соперника его же оружием (спасибо быстрому голу, конечно) - большой успех Карреры.
Кирилл Хаит
Со "Спартаком" сейчас все ясно: он всем нравится. Мне интересно, что будет с ЦСКА?
Олег Лысенко
Каррера верно определил болевую точку ЦСКА - в районе солидарной ответственности Щенникова и Ионова. Оттуда ЦСКА и получил все три мяча. Хотя я, признаюсь, ожидал, что он надавит на другой фланг, учитывая регулярные отлучки Фернандеса в атаку и посредственные оборонительные навыки Тошича.
Антон Михашенок
Болевая точка, как и геометрическая фигура, не бывает из двух вершин - всегда нужно три. В этом случае правильно вести речь о том, что справа треугольник с Фернандесом и Тошичем у ЦСКА дополняет Вернблум, а слева, с Щенниковым и Ионовым - Головин. Все становится немного понятнее, правда?
Олег Лысенко
Профессор!
Антон Михашенок
Но главные проблемы ЦСКА все равно в созидании. Команда последний раз выходила из обороны через быстрый короткий пас еще до чудесного спасения Акинфеева в матче со шведами на "Открытии".
Дмитрий Егоров
И после этого прошел год. С Еременко, Натхо, Мусой, Думбия и другими героями. Мы ведь не зря говорим: вот, к такой тактике все привыкли, к такому тренеру все привыкли. Вот и к ЦСКА кто-то привык. Аленичев в марте, например, не знал, что делать. А Каррера нашел болевую точку армейцев, нашел позицию для Глушакова, нашел функционал для Зе Луиша. Понятно, что мы можем изменить мнение через две недели, но Каррера меняется даже не от соперника, а от конкретных игроков в составе соперника.
Михаил Тяпков
Антон, давай уже вывод: ЦСКА без Ерёменко и Дзагоева обречен отстать от лидеров настолько, что потом будет уже не догнать?
Антон Михашенок
Миш, сложно ответить на этот вопрос, потому что других игровых вариантов у Слуцкого мы не видели - можем говорить только в теории. И вот в теории, если попробовать сыграть чуть компактнее, с двумя нападающими, которые будут ближе к полузащите, чем сейчас Траоре, можно наладить комбинационную игру. Вопрос в том, когда Слуцкий хотя бы попытается что-нибудь изменить (и попытается ли вообще).
Олег Лысенко
С такой обоймой ЦСКА лидеров не догонит - факт. А поскольку предпосылок к серьёзной доукомплектации зимой нет, можно с достаточной долей уверенности констатировать: весной у нас будет другой чемпион.
Дмитрий Егоров
У ЦСКА неплохая обойма: Головин, а не Глушаков - основа сборной. Березуцкий Алексей, а не Кутепов - обойма сборной, Щенников, а не Комбаров дважды сыграл в основе на Евро. Фернандес, а не Ещенко - тут вообще спорить нет смысла. Может, Вернблум слабее Ромуло? Или ничтожен Тошич? А есть Миланов, Натхо? Есть Страндберг, который зацепился. А ведь вернется еще Дзагоев. Разве нет?! Еременко тоже ведь не просто так испарился
Кирилл Хаит
Обойма неплохая для чего? Особенно это касается группы атаки. Неплохая по меркам РФПЛ или неплохая, чтобы защитить титул - как бы разные вещи. На мой взгляд, состав вполне для третьего места.
Олег Лысенко
Дима, побойся бога, какая обойма?! Полтора землекопа на лавке! В то время как у "Спартака" в запасе сидят Попов с Мельгарехо, готовые выйти и решить, у ЦСКА - мальчик Чалов да Страндберг, даже в "Урале" не игравший. Смешно сравнивать. Ах да, еще хромой Натхо, который в среду на одной ноге скакал по базе...
Антон Михашенок
Довольно странно слышать, что Слуцкий даже сейчас выжимает максимум из ЦСКА, потому что а) в Ростове тоже есть 37-летний центральный защитник, и возраст не мешает ему быть топом; б) тот же Ростов не боится ротировать состав, выпускает ноунеймов, обжигается, но все равно отстает от ЦСКА всего на четыре очка с чистой победой в личном матче; в) в сборной у Слуцкого был другой подбор футболистов, но игровые проблемы - те же.
Олег Лысенко
Тот же "Ростов" "забивает" на матч в Перми, отправляя туда дублёров. Как в ссылку. Сколько часов проработал бы Слуцкий, если бы, прикрываясь Лигой чемпионов, выставил на дерби Жамалетдинова, Пухова, Чалова и Овчинникова? Младшего Овчинникова, разумеется.
Антон Михашенок
А почему на дерби? На "Уфу" нельзя было выпустить Чалова?
Дмитрий Егоров
Я не знаю, сколько бы Слуцкий продержался, но в сборную он вызвал 0 игроков "Ростова".
Значит, каждый из них слабее семерых из тех, что есть в ЦСКА.
Олег Лысенко
Мы же не о сборной сейчас. Пример "Ростова" в данном случае просто неуместен.
Кирилл Хаит
Не совсем понимаю разговоров о выжимании максимума. Если речь идет о реализации всего потенциала состава, то у «Зенита» максимум точно не ниже. Значит - да, выжимал до сих пор. Сейчас - большой вопрос, потому что команда немного плывет. Считаю, именно отсюда слишком осторожная игра, которая только дополнительно усугубляет проблемы, потому что команда становится еще более предсказуемой.
Антон Михашенок
Все знают, почему Караваева продали в "Спарту "(если не знаете - откройте transfermarkt), но есть же и другие парни. Макаров рвал и метал весной в мертвой "Балтике", но даже не рассматривался, как кандидат в состав. Ефремов тоже, но в "Оренбурге" он смотрится готовым к Премьер-Лиге.
Дмитрий Егоров
Мы опять перешли к Слуцкому. Зачем? Может, хватит размазывать о нем одно и тоже? Есть, условно примерно похожие мнения Михашенка и Егорова. Есть варианты клуба любителей Слуцкого.
Антон Михашенок
КЛС? И их социальная сеть - одноКЛСсники:)
Олег Лысенко
В таком случае Михашенок с Егоровым - Клуб ненавистников Слуцкого?:)
Дмитрий Егоров
Нееет. Клуб сомневающихся. Тех, кто оценивает Слуцкого по былым результатам. И тех, кто старается забыть о них.
Кирилл Хаит
Ну вот я сомневаюсь. Мне интересно, пойдет ли он на эксперименты, без которых сейчас нельзя обойтись, когда старые методы не работают.
Олег Лысенко
Смею предположить, что даже в Клубе сомневающихся в Слуцком не подвергают сомнению его умственные способности:) Слушайте, ну не враг же он себе в самом деле. И своих футболистов видит несколько чаще нас, притом живьём. Я вот в спарринге с "Анжи" посмотрел на Пухова, Жамалетдинова - и у меня отпали вопросы, почему они до сих пор не в основе. Ну не тянут мальчишки ещё!
Кирилл Хаит
Либо вариант: есть клуб хейтеров и те, кто оценивает ЦСКА без эмоций.
Антон Михашенок
Нет, я не хейтер. Мне непонятны некоторые вещи в действиях Слуцкого. В "Спартаке" тоже были такие, сейчас попроще. В "Зените" были и остаются. В Ростове все более-менее ясно.
Кирилл Хаит
Ура, есть человек, которому все ясно в "Ростове"!
Михаил Тяпков
Второй после Бердыева!
Антон Михашенок
Я только про игру, с клубом там разберется только... Господи, не знаю ни одного имени! Смотрите, я вот еще что хотел обсудить: игра Вернблума. Она всегда такая, что по ней можно прикинуть счет на табло, даже если закрыть рукой этот уголок на мониторе.
Михаил Тяпков
А что не так с Понтусом? Красную, как предсказывал Дима, не получил?
Антон Михашенок
Если Вернблум прихвачен на первом пасе, то это плохие новости для ЦСКА. Если нет - ЦСКА дышит проще. И в этом плане против ЦСКА достаточно просто играть. Если отсечь Вернблума от мяча в построении атак, то начинаются бесконечные попытки дозвониться до Траоре. И эти звонки идут примерно с Nokia 3310, судя по современности стиля.
Олег Лысенко
Плохие новости для ЦСКА - это Траоре на острие и Миланов - под ним:) Вдобавок Ионов слева чувствует себя не в своей тарелке. Направо раз сходил - и нате голевой навес.
Кирилл Хаит
27 точных пасов у Вернблума. Да, задохнулись!
Антон Михашенок
Обычно у Вернблума 58 передач за матч, вчера - 36. Да, задохнулись:)
Михаил Тяпков
Давайте закольцуем нашу беседу. Мы столько хорошего сказали в адрес "Спартака" и Карреры, что я не очень понимаю скепсис всех (и Федуна, как выясняется, тоже) - так почему "Спартак" не может стать чемпионом?
Олег Лысенко
Это он так своих раззадоривает. На слабо берет! Ну или сглазить боится, кто его знает.
Кирилл Хаит
Ага, как Раньери. "Нам нужно 40 очков, чтобы не вылететь". Это и есть путь к титулу!
Михаил Тяпков
Так давайте уже решим: "Спартак" чемпион или как?:) Читатель ждёт ответа. Или всё-таки "Зенит" пока не по зубам, и потолок - это место в ЛЧ?
Кирилл Хаит
А как мы решим, так и будет, да? Распоряжение есть?
Антон Михашенок
"Спартак" вполне может стать чемпионом, почему нет? Момент подходящий - ЦСКА с большими сложностями в игре, "Ростов" не может на два фронта, а Зенит потерял не только Халка (его заменили ожулианительно), но, что важнее, еще и Гарая. Конечно, прямо сейчас "Спартак" в деле, не нужно бояться говорить это.
Олег Лысенко
Это была бы очень красивая и нетипичная история для российского футбола. Поэтому я - за.
Антон Михашенок
Единственное, я очень беспокоюсь за сохранность Москвы, если это случится!
Михаил Тяпков
Нас же уверяют, что "Спартак" не самая популярная команда, так что беспокоиться не о чем.
Олег Лысенко
Мне кажется, все завсегдатаи спартаковских пресс-конференций уже находятся под чарами обаятельного итальянца. Таким персонажам, открытым, светлым, искренним, хочется сопереживать.
Антон Михашенок
Этой запрещенной на одном небезызвестном спортивном канале репликой можно и закончить, думаю.